上图为里奴斯•潘尼克斯接受记者采访。

    里奴斯•潘尼克斯教授在接受西班牙《国家报》记者采访时表示，在欧洲将出现一个本土劳动力与外来移民共争低素质劳工市场这一杯羹的现象。里奴斯•潘尼克斯（rinus penninx）1948年出生在荷兰南部。1993到2004年间担任阿姆斯特丹大学种族与移民研究所所长。从2004年开始担任国际移民融入组织的负责人。
       
    
    记者问：经济危机是否正在驱使欧洲各国采取限制移民权利的政策？
   
    潘尼克斯：首先要确定，我们说的究竟是危机还是大萧条，但是不管怎样，我认为，它会对欧洲各国的政策带来影响，因为现在会出现本土和外国移民共同争夺有限的劳动力市场的局面。有人会说，新增的失业人口自然会从事农业、服务业、手工业，但是现实中将出现另一番局面。
   
    问：高素质岗位呢？
   
    答：传统上认为，来自东欧国家的移民素质较高，我们会看到，这些国家移民的需求量会减少。同时，一些本土人口不愿意去从事的劳动密集型产业依然需要外工的加入，问题是各国政府需要采取政策去进行规范，各国情况不同，所使用的模式也会不同。
   
    问：是否会针对非法移民采取特殊政策？
   
    答：这个问题很复杂。
   
    问：欧洲是否有解决这一问题的可行模式？
   
    答：在欧洲，移民政策从一个“保护性”和“防守型”的模式过渡到另外一个更开放和有序的模式。眼下则是站在人口和劳动力分析基础上。
   
    问：但在西班牙却是现在刚刚开始讨论是否给予移民地方选举权。
   
    答：移民选举权在其它国家也是个很有争议的问题。移民群体认为，获得选举权可以让他们真正成为公民。在瑞典、荷兰和爱尔兰，他们已经获得了选举权，但是在德国和比利时则还没有。
   
    问：你认为，在西班牙，给移民选举权究竟是一个政治口号还是社会的真实需要？
   
    答：西班牙是个例外。它是一个站在地方割据模式和中央集权模式夹缝里的国家。在西班牙，给移民选举权是来自自治区的要求，现在要看中央政府怎么来解决。
   
    问：可否从权利角度来解决这个问题？
   
    答：肯定可以从“权力”角度来看，但是在“利益”角度，却不同。权力和利益应当相伴而行，身处不同地区的移民其利益和义务是不同的。不同自治区对移民要求不同，要掌握不同程度的语言，填写不同的表格……同一个移民挪动十五公里，所面临的利益和责任就不同，这样，相应的权力也不应相同。
   
    问：您是否觉得西班牙在移民融入上采取了更前卫的政策？
   
    答：在西班牙，采取了在比利时、荷兰这些国家所无法想像的政策（包括大赦）。问题是，这些渠道打开之后，移民的情况依然很糟。一方面他们没有居留也可以享受教育与医疗，另一方面，他们依然缺乏保护。